Интервью К.В. Филиппишина для Green Building Council

01 ноября 2011
Интервью генерального директора компании Экодолье Константина Викторовича Филиппишина для медиа-ресурса Совета по экологическому строительству.

К.В. Филиппишин: Мы заинтересованы в привлечении высококвалифицированных специалистов и предлагаем реальную возможность участвовать в развитии «зеленого» строительства.

Сегодня на отечественном строительном рынке появляется все больше и больше предложений эко-домов и эко-поселков. Все чаще можно услышать про инновационные технологии в области энергоэффективности. При этом за многими проектами нет ничего, кроме громких слов и Pr-технологий. Настоящий «зеленый» дом – это дом, отвечающий в равной степени трем принципам устойчивого развития – экологии, экономики и социологии. Одна из немногих компаний, которая следует этим принципам и является лидером в области экономичного малоэтажного строительства – это компания Экодолье. Я взял интервью у генерального директора компании Экодолье, члена Совета по экологическому строительству Константина Викторовича Филиппишина.

Игорь Зак

Какими принципами руководствуется Ваша компания? Какова ее миссия? На чем сконцентрировано производство?

Да, мы действительно следуем принципам устойчивого развития, которые являются основой для всех развитых стран мира. Нужно отметить, что российская действительность требует пристального фокуса именно в вопросах экономики. Доходы населения не высоки. Кроме того, экономия потребления электроэнергии и сопутствующее сокращение затрат все еще не являются в нашей стране приоритетными. Сейчас ситуация в нашей стране такова, что невозможно следовать жестким международным экологическим нормам и нормам по энергопотреблению, просто потому, что они очень дорого стоят. Наша задача: соблюсти баланс между недостаточным регулированием рынка со стороны государства и нынешним спросом. Мы должны давать такие продукты, которые будут находить своего потребителя. Нужно отметить, наша компания сконцентрирована на строительстве малоэтажного массового жилья эконом-класса. Мы ориентируемся на тех покупателей, для которых наша продукция является первым домом, а не дачей. Мы создаем целые сообщества, а не просто строим дома. Это наша миссия.

Какие действие должны быть приняты для развития «зеленого» строительства в нашей стране?

Остановимся на одном из аспектов устойчивого развития – социологии. Социальный аспект ассоциируется с понятием «качество». К сожалению, понятие «качество» имеет разное значение на западе и у нас. В России качество до сих пор ассоциируется с дорогими материалами вне зависимости от того, насколько они экологичны. На западе же понимают, что на качество жилья влияют многие факторы. Это и сведенное к минимуму количество природных ресурсов, потраченных на строительство дома, и нежелательное использование искусственных материалов и материалов, требующих большого количества энергии для переработки. Для создания качественной атмосферы жилья важны также энергосберегающие технологии. Но тенденции использования таких технологий в России еще не приобрели массового характера. Здесь все это является пока экзотикой. С социальной точки зрения, богатые люди, которые могли бы себе позволить приобрести такие решения, не приобретают их только потому, что эти решения до сих пор не стали модными. Государство и крупные компании не занимается популяризацией «зеленых» идей в нужной степени. Я понимаю, что все эти решения несут какие-то дополнительные затраты на первых этапах - при разработке новых материалов, новых технологий. Но все равно их нужно популяризировать. Тогда будет спрос. К сожалению, в нашей стране, на начальном этапе недостаточно внимания уделяется этому вопросу, как со стороны власти, так и со стороны элиты, которая находится еще в 20-м веке с точки зрения индустриального развития. Всех их мало заботит потребление энергии. Решением проблемы может стать только рассмотрение вопроса с двух сторон. С одной стороны, нужно популяризировать «зеленое» строительство - строить красивые пилоты. Мы строим такие дома в эконом-классе. Они должны строиться и в бизнес-классе. Необходимо строить энергоэффективные дома, чтоб они стали модными, более привлекательными с точки зрения инвестиций. Чтоб стало популярно покупать подобные дома.

С другой стороны, необходима поддержка со стороны государства. Был принят закон об энергоэффективности. Была попытка министерства регионального развития регулировать технические аспекты энергоэффективности. Обсуждаются многие вопросы энергосервисных контрактов, лизинга и норм регулирования. Пока, честно говоря, далеко поезд не ушел. Мы находимся в самом начале пути. Хорошо уже то, что власть, по крайней мере, произносит слова заинтересованности. Я вижу достижения у Фонда содействия реформированию ЖКХ, который возглавляет Константин Цицин. Уже в шестнадцати регионах России были реализованы проекты, наподобие тех, что мы запустили в Оренбурге.

Какие технологии Ваша компания применяет на проектах? Реализуйте ли Вы проекты с отделкой?

В Оренбурге мы построили 12-квартирный дом класса А по энергоэффективности. Этот проект будет своего рода лабораторией для внедрения новейших технологий. Но мы не останавливаемся на достигнутом и двигаемся дальше. Как девелоперы, мы построили один и тот же дом в семи разных вариациях. Мы предлагаем рынку разные решения - от стандартных норм по СНиПу по энергоэффективности до домов класса А. Применяем все известные технологии: дома-термос, каркасные, бескаркасные, технологию несъемной опалубки, кирпичные многощелевые блоки. Все эти решения мы мониторим с точки зрения стоимости. Ежеквартально смотрим разницу по стоимости и разницу по энергоэффективности между ними. Сейчас рынок устроен так, что в большинстве случаев дома продаются без отделки и без инженерии. Конкуренция идет именно по этому признаку. Тут важно отметить, что мы предлагаем не только коробки домов, но и дома с отделкой. Все энергоэффективные решения по оборудованию предлагаются в виде опционов. Клиент может поставить галочку в спецификации, в том числе «под ключ» – выбрав те опционы, которые ему нужны. Есть возможность заказать отделку «эконом-класса» или получше. Мы хотим предложить клиенту максимум, чтоб он пользовался не только своими финансовыми возможностями, но и социальными аспектами. Чтобы смог выбирать опционы с точки зрения «модно» и с точки зрения «нужно». Молодое современное поколение не хочет жить в затратных, не экологичных, не «зеленых» домах, какими бы шикарными они не выглядели.

О какой стоимости идет речь, когда мы говорим об экономном жилье?

Если мы говорим о загородном малоэтажном жилье в Подмосковье, то речь идет о цене до 5 млн. руб. за единицу жилья. При этом мы, как девелоперы, не хитрим и включаем все затраты в стоимость контракта. Туда входит и земля, и все подводящие внутриквартальные и внешние сети. Все это входит в один контракт. В регионах же наши квартиры в трехэтажных домах стоят в пределах 800 тыс. руб., а индивидуальный дом с землей - 2 млн. руб. со всеми центральными сетями, включая интернет, подведенный в дом, без дополнительных затрат за подключение. Около 5% домов у нас продаются площадью 200 кв. м. В Оренбурге они стоят 6 млн. руб. Это максимальная цена, предусмотренная в проекте государственного частного партнерства. Сейчас мы всерьез думаем о том, чтобы строить дома больше. Дело в том, что есть многодетные семьи, семьи, которые хотят жить в двух, трех поколениях в большом доме. Они строят большой семейный дом, но тоже эконом-класса.

Теперь обратимся к инструментам «зеленого» строительства – системам сертификации. Как Вы считаете, можно ли увеличить рыночную стоимость объекта, применяя экологическую сертификацию?

Думаю, это возможно, и в долгосрочной перспективе надо к этому стремиться. К сожалению, эти стандарты только недавно были представлены рынку. Сейчас еще совсем не много объектов сертифицировано. В основном это коммерческая недвижимость, связанная с финансированием от иностранных институциональных инвесторов: банков, страховых компаний, пенсионных фондов. Компании и корпорации, которые ведут «зеленый» менеджмент в своих корпоративных целях. Уверен, что этого пути не избежать и в России. Наша страна не будет чем-то уникальным, она давно глобально интегрирована в мировую экономику и неминуемо будет идти по этому пути для привлечения прибыли.

Какие энергосберегающие технологии Вы используете на Ваших объектах?

Энергосбережение само по себе очень многогранно. Это и борьба с потерями тепла, и возобновляемые источники энергии. Как уже говорилось, мы работаем с экологическими материалами. В 12-квартирном доме в Оренбурге было сделано серьезное утепление ограждающих конструкций, то есть гораздо более эффективное сопротивление потери тепла через стены и окна. На остекление было нанесено специальное напыление. Была применена рекуперация тепла. Недостаточно сберечь тепло, нужно его еще и сохранить при необходимой вентиляции и комфортных условиях. Поэтому отработанный воздух, выходящий из здания, должен оставлять тепло, выходя наружу, и отдавать тепло входящему потоку воздуха. Мы применяем разные рекуператоры, в том числе и индивидуальные, в каждой комнате. Вместо шумных больших центральных рекуператоров, которые невозможно индивидуально настраивать, мы устанавливаем оборудование, обеспечивающее комфорт и легкость в настройке. Такие рекуператоры изготавливаются только на одном предприятии в Омске, по аналогу с немецкими производителями.

Следующий этап – это гелиосистема. Мы очень надеемся, что она найдет коммерческое применение. Гелиосистема - это нагрев воды за счет солнечной энергии, причем, не только за счет прямых солнечных лучей, но и инфракрасного излучения, которое нагревает воду 9 месяцев в году. Это способствует экономии затрат на невозобновляемые источники энергии – нефть и газ. В Оренбурге много солнечных дней, поэтому система будет работать наиболее эффективно.

Далее, в опытном варианте, мы используем систему тепловых насосов. Геотермальный источник используется во вторичном контуре - зимой как обогрев, а летом как кондиционер. Опять же, нужно честно сказать, что те тарифы на электричество, которые в нашей стране сейчас есть, отсутствие российского оборудования и довольно большой срок окупаемости заставляют еще работать над данной системой.

И последнее – система солнечных батарей. Мы используем ее для освещения. Для экономии затрат на электроэнергии из сети.

На все эти системы установлены датчики, которые соединены на единый контроллер и передают данные в интернет. Мы можем посмотреть в реальном времени работу этих систем, сделать выводы и решить, как наиболее эффективно эти системы использовать. В случае если тепловой насос не справляется с отоплением зимой через полы, то автоматически подключается резервный газовый котел, который установлен в каждой квартире и включает контур отопления через обычную батарею. Если не справляется гелиосистема, то нагрев теплой воды происходит в котле. Вот такая система у нас реализована.

Как организован послепродажный сервис для ваших клиентов?

Этот процесс еще не до конца отработан. Мы рассматриваем возможность создания управляющей организации, которая являлась бы агентом, как по сбору коммунальных платежей от газовиков, энергетиков и других коммунальных служб, так и по частичной эксплуатации тех сетей, которые построили мы. При этом мы делаем упор не на фискальном коллекторском направлении деятельности, а на развитии услуг, мы даже счета собираемся называть не платежками, а отчетами о проделанной работе. Собираемся предлагать жителям дополнительные виды услуг – не только стандартные, такие как охрана поселка, вывоз мусора и т.д., но и дополнительные - подстрижка травы, уборка мест общего пользования, парков, аллей, услуги для личного пользования – вскопать огород, полить клумбу, пригласить няню, вызвать такси, привезти на дом продукты. Это будет доступно и легко. Конечно, все ограничивается покупательной способностью.

Ожидаете ли Вы ужесточения законодательства в области энергоэффективности и экостроительства?

Я не вижу иного способа улучшить ситуацию. Сейчас крайне неэффективно используются наши невозобновляемые источники энергии, особенно в строительстве. Одна из непопулярных мер – это дачная амнистия. Индивидуальные дома, на участках без подряда люди строят без экспертизы и без инспектора вводят дома в эксплуатацию. Все это ничего общего с энергоэффективностью не имеет. Строятся неэффективные дома, эксплуатируется старый жилой фонд, и мы зря топим атмосферу. Я считаю, что нельзя выдувать в трубу такие средства. Необходимо субсидирование для отдельных сегментов населения. Людям нужно совершенно конкретно помогать. Это правильно и это приведет к развитию всех отраслей. Они будут заниматься новыми технологиями, новыми материалами, будут их внедрять. Нужно создать условия, мотивацию, чтобы и строителям и покупателям этого жилья было выгодно иметь эффективное и «зеленое» жилье.

Какие тенденции вы видите на рынке экологического строительства России? Какова Ваша экспертная оценка?

Я возлагаю большие надежды на Национальное агентство по малоэтажному и коттеджному строительству (НАМИКС) и лично на Елену Леонидовну Николаеву. Она одна из самых передовых представителей нашего сектора. Она перевернула отношение чиновников к малоэтажному строительству - настолько ярко, остро и обосновано показала возможности и проблемы в этом секторе, что государство просто развернулось в сторону малоэтажного строительства. И это только самое начало.

Каких квалификаций в области «зеленого» строительства сейчас не хватает на рынке?

Профессия «девелопер» отсутствует в нашей стране с точки зрения специальности. До сих пор никто не учит девелоперов. У нас есть множество талантливых специалистов, кроме тех, кто интегрирует эти знания в едином проекте. Это и есть квинтэссенция развития плановой экономики к рыночной. Рынок требует знание маркетинга, рынок требует подстройки под спрос, а не просто выдать на-гора вал каких-то продуктов.

Также, на сегодняшний день самой востребованной профессией, которую нужно развивать, является профессия архитектора и проектировщика. В своей работе мы используем иностранных архитекторов и проектировщиков, потому что в нашей стране нет таких опытных специалистов. Посмотрите на участки без подряда - на них же без слез не взглянешь! Здесь можно встретить и огромные замки в селе с отрицательными уклонами. Ничего общего со стилем, экологией и красотой. Для принятия правильных инженерных решений нужны грамотные современные проектировщики.

Мы хотим использовать «Совет по экологическому строительству» как некоего интегратора между нами - девелоперами и архитекторами-проектировщиками. Компании только четыре года и, возможно, мы еще не достаточно тесно сотрудничали с современными специалистами. Нам заинтересованы в привлечении высококвалифицированных специалистов! Мы предлагаем реальную возможность поучаствовать в развитии «зеленого» строительства. Нам нужны концепции. Мы хотели бы собрать лучшую отечественную практику по концептуальному генпланированию.

Все то, что мы декламируем - реализуется. В Оренбурге уже построено 350 домов за полтора года. В Обнинске – 60 домов. Совместно с ЕБРР планируем строительство двух новых проектах в ближайшее время.

Сейчас у нас много невостребованных задач по проектированию домов. Мы расширяем линейку домов, которые строим. С американцами делаем очень много красивых одноэтажных домов эконом-класса. Здесь требуется рабочее проектирование с применением недорогих и качественных материалов.

В ближайшей перспективе - поселок в Калужской области. На данный момент мы разрабатываем схему государственного частного партнерства с правительством Калужской области, благодаря которой мы смогли бы реализовать наши продукты для калужан.

Где Вы берете информацию о «зеленом» строительстве?

Необходимо брать лучшее в международном опыте. Важно перенимать опыт у специалистов в области «зеленого» строительства. Я был в Лондоне в квартале BedZed. Мы смотрели интересный поселок в Дании, который считается самым большим «зеленым» и энергоэффективным поселением, где проживают несколько сотен жителей. Мы также были в Австрии. Думаю, что анализ этой практики, контакты с девелоперами, общение с проектировщиками способствует интеграции всей полученной информации.

Какие строительные материалы имеют перспективы в России?

Большую роль играет российская специфика - в климатической зоне, в материалах. Я считаю, очень недооценена древесина. Нужно активно поднимать спрос на нее. Мы хотели строить два завода по индустриальной сборке домов на основе деревянно-каркасной конструкций и надо сказать, что есть две проблемы: первая - это ошибочная недооценка рынком качества таких домов. Были в свое время дискредитирующие технологию послевоенные постройки – щитовые дома. На сегодняшний же момент – это высокотехнологичное производство панельных или модульных конструкций. Эти технологии незаслуженно не пользуются спросом у потребителя. Вторая причина в том, что настолько мало комплектующих и производственных мощностей в стране по этим технологиям, что они стали в период кризиса дороже, чем стандартная технология газоблок – кирпич. Но сейчас разница в цене сокращается. Каждый квартал мы мониторим себестоимость и цены этих конструкций по разным технологиям. Мы рассчитываем, что индустриальные технологии займут свое достойное место, как в России, так и во всем мире.
Хотите больше узнать
о проектах ?

Задайте свой вопрос нашему менеджеру и в ближайшее время он с вами свяжется